?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

о помыслах и о порно


http://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=14

Батюшка как опредилить какие мысли от Бога, а какие от беса? От беса те от которых становиться не посебе? А от Бога, те от которых происходит душевный подъем? Заранее спасибо.
Если бы наша душа была чиста, тогда именно то, что Вы сказали, было бы определяющим происхождение помысла. Но, увы, вследствие нашей греховности все может быть ровно наоборот.
Прежде чем принимать какое либо серьезное решение, необходимо помолиться, прося исполнения не своей, но Божией воли. Важно также соотносить приходящие помыслы с учением Церкви и поступками святых. Очень полезно спросить совета у духовно трезвого человека, желательно опытного священника.
И еще одно важное дополнение. Очень часто помыслы не приходят извне, а рождаются в душе самого человека. С ними тоже нужно быть осторожными.
Храни Вас Господь!

Здравствуйте, Батюшка! Помогите, пожалуйста, советом! У моего мужа болезненное пристрастие к порнографии в интернете. Раньше не понимала, что происходит с нашими отношениями, теперь глаза открылись, и стало понятно, что началось это довольно давно. Это как алкоголизм, только вместо вещества--ролики на дисках и в интернете. Достучаться не могу, контролировать бесполезно, плакать тоже. Он отказывается что-либо менять, доказывает, что это нормально для мужчины, в храм не ходит. Мне невыносимо так жить!!! Есть мысли о разводе. Мы венчаны, у нас есть дети. Скажите, пожалуйста, может ли такая ситуация быть поводом для развода с точки зрения церкви? Что можно сделать, чтобы попробовать исправить что-то? Заранее огромное спасибо за Ваш ответ!
Уважаемая София!
Это пристрастие Вашего супруга ужасно. Но, может быть, мысли о разводе преждевременны? Ведь может так получиться, что в новом браке вас постигнут еще более невыносимые трудности. Тем более, что канониченски грех Вашего супруга не дает повода к разводу.
Бывает так, что супруга отрезвляет резкая реакция жены на такое его поведение. Например, можно уехать к родителям до тех пор, пока он не одумается. Впрочем, заочно дать конкретный совет нельзя. То, что восстановит одну семью, может разрушить другую. Поэтому я рекомендую обратиться за советом к лично знающему Вас священнику. Или, если такового нет, к священнику Вашего прихода.
Да поможет Вам Господь в непростой ситуации!

Comments

( 28 комментариев — Оставить комментарий )
g_anya
7 мар, 2012 03:10 (UTC)
В данном случае мне кажется так - жены, которые воцерковлены, начинают мало уделять этой стороне жизни внимания. А ведь апостол Павел говори не уклоняться.
т.е. я о том, что между мужем и женой не должно быть ничего постыдного. и, не получая в сексуальной жизни того, что хотелось бы, мужчина идет на порно. а там и до любовницы недалеко.
поэтому - надо быть раскованной и интересной с мужем. ведь это же твой муж! и тогда все наладится.
а воцерковленные женщины даже , простите, в секс-шоп зайти считают грехом. но ведь никто не отменял соблазняющее красивое белье, какие-то игры в постели - это все нормально!
поэтому - не надо этого стесняться. надо, наоборот, развивать и эту сторону отношений с мужем.и нет в этом ничего греховного.
я так думаю.
lisenok_randy
29 май, 2012 11:16 (UTC)
Как-то оно, по-моему, неправильно и мерзко - обвинять женщину в том, что она "слишком православная" и не хочет подсуетиться в послели, чтобы бедный муж не смотрел порнуху.
Да всё равно он будет её смотреть, т.к. даже если жена проявит "активность", она все равно ему быстро приестся, ему захочется более "остренького".
Обычная эволюция блудного греха - всегда хочется большего и большего.
g_anya
2 июн, 2012 06:28 (UTC)
никто не обвиняет. просто женщина на то и женщина, чтобы хранить семью. например, для многих женщин православных, простите, поза сзади или сверху считается грехом. очень большие ограничения в постели.
и как результат - "недоедание" мужем секса. все же очевидно.
lisenok_randy
3 июн, 2012 08:47 (UTC)
Это очевидно если муж неверующий или какой-нибудь язычник.
Для христианской семьи такая ситуация является извращением и грехом, по моему мнению. Уж верующий муж-то должен был бы знать, что потакание похоти плоти есть грех, а целомудрие и скромность - добродетель.
g_anya
4 июн, 2012 03:23 (UTC)
мужчина есть мужчина - если он не монах. да и то - основное испытание монахов, как пишут многие - это испытание блудом.
поэтому каким бы ни был мужчина добродетельным, а секс есть секс. и нет в этом ничего плохого. и в разных позах и видах секса - тоже.
а том и речь.
g_anya
7 мар, 2012 03:13 (UTC)
да, и еще. про совет у батюшки по этому поводу.
согласитесь, что батюшка никогда не скажет - "идите к мужу и устройте ему романтический вечер".
здесь женщина должна сама включить свою голову. не обязательно за каждым советом идти к батюшке. женщина - она мудрая, она сама должна разобраться, как в этом интимном плане поступить.
разве нет?

а уезжать от мужа к маме в такой момент, наверное, не стоит....я вот категорически отрицательно отношусь к подобного рода временным разрывам. надо все трудности вместе преодолевать.

надеюсь, эта женщина разберется.
lucretia_cassia
7 мар, 2012 04:39 (UTC)
Полностью поддерживаю оба ваших комментария.
g_anya
7 мар, 2012 07:14 (UTC)
спасибо! хотелось бы, чтобы эта женщина, все же, после храма пришла домой и устроила мужу настоящий праздник тела.
chudo_iva
7 мар, 2012 07:17 (UTC)
Обязательно дополню ответ с учетом Ваших советов, спасибо!
g_anya
7 мар, 2012 07:25 (UTC)
Батюшка, простите меня! но я ни в коем случае не настаиваю!

просто я сталкивалась с этой темой. женщина и правда начинают уходить с головой в храм и молитвы. и даже представить, простите, не могут, что существует разнообразие в постели, что с мужем "не стыдно" заниматься всем, чем он хочет (я не говорю, конечно, о совсем уж страшных извращениях). Он и смотрит-то у нее порно потому, что ему этого не хватает с ней. это же очевидно. но такие темы "запретны", вот женщина и страдает и не знает, что делать с этим.

просто этой сексуальной стороне жизни женщину батюшка ведь не научит, верно? как-то не по званию)))

я недавно видела жену одного молодого батюшки. У них трое детей. Знаете, как она выглядела? даже в длинной юбке и платке она была сногсшибательной женщиной! а наши женщины почему=то считают, что тело надо обуздать и не трогать....
jlobster
7 мар, 2012 11:26 (UTC)
Кстати,батюшка вполне может научить. Другими словами,конечно :-) - просто напомнить ей,что Церковь настолько чтит,благоговеет перед Таинством брака,что не смеет заглядывать супругам под одеяло.
Это мое мнение.
g_anya
7 мар, 2012 15:20 (UTC)
хохо))) это был бы очень хороший батюшка!
rybka
7 мар, 2012 08:24 (UTC)
насчёт помыслов больше соглашусь с отцом Даниилом .В последней передаче с ним за день до гибели он говрил ,что если помыслы приходят от Бога ,то возникает желание исповедоваться .
ПыСы проверенно на шкурке .
jlobster
7 мар, 2012 08:28 (UTC)
Как правило,у людей,далеких от истинной веры,есть так называемая "вера в науку". На таких можно попытаться воздействовать научными фактами. А они таковы:
Как показали исследования,просмотр порнографии приводит к угнетению мозговой деятельности,в дальнейшем - к снижению умственных способностей,а потом - к деградации личности. Что НЕ является естественным для мужчины.
Далее,любая зависимость (а это именно зависимость,сродни наркомании) также не является для человека естественной.
Далее,подобного рода зависимость практически всегда свидетельствует о заниженной самооценке,о серьезных внутренних проблемах,комплексах. Такая ситуация требует помощи психолога (напомню,все это актуально для не-религиозного человека).
И ещё можно добавить,что просмотр порнографии разрушительного действует на потенцию,хоть и не сразу. Тоже научный факт. Возможно,для мужчины это будет лучшим доводом.

Edited at 2012-03-07 08:54 (UTC)
g_anya
7 мар, 2012 09:45 (UTC)
"Подсаживание" на порнографию - согласна, дело грустное. НО - видимо, это "увлечение" у мужа это женщины появилось недавно.

Тогда надо разбираться не в симптомах, а в причинах, согласитесь? Мужчина есть мужчина. И занятия любовью в семье никто не отменял. И, кстати, женщина должна эту сферу держать также в пристальном внимании. Для нее не должно быть "грешных поз", "грешных игр" и всего прочего, что бывает в пределах спальни.

И не соглашусь, что увлечение порно является свидетельством заниженной самооценки. Скорее, недостатком интима.
Но другое дело - если это перешло уже в манию - тогда да. надо лечить. Опять же - не ссорами и скандалами, а нестандартными поворотами, которые удивят мужчину.

при этом никто не говорит, что надо перестать молиться и верить в Господа нашего.
jlobster
7 мар, 2012 10:07 (UTC)
Вы абсолютно правильно сказали,что надо искать причину.
Но искать ее в другом (в жене) - это путь деструктвный,и может дать только временный эффект.
Причина именно в мужчине,и,на мой взгляд,имя ей - заниженная самооценка. Ведь,просматривая такие фильмы,мужчина подсознательно отождествляет себя с главными "героями" - могучими,неотразимыми,предметом восхищения целого стада "героинь".
Другое дело,что жена - первый человек,который способен помочь мужчине поднять самооценку. Но дело может быть и не в ней - неудовлетворенность карьерой,социальным положением и т.п.
g_anya
7 мар, 2012 10:13 (UTC)
я считаю, что если есть проблема в семье - то в ней всегда виноваты не один кто-то, а оба. поэтому да, и работать нужно обоим, я согласна.

у меня была одна знакомая, верующая девушка. так вот она считала постыдным быть раскрепощенной в сексе. она лучше сходит в храм и ужин приготовит. а в постели только без света и раз в месяц.

в итоге закончилось тем, что когда она, наконец-то, как-то "созрела", пришлось восстанавливаться мужу.

просто я говорю о том, что пусть лучше муж реализует свои мечты в постели с женой. чем с компьютером или любовницей. а жена не дошла шарахаться, простите.
вот я о чем.
jlobster
7 мар, 2012 10:22 (UTC)
Да,Вы правы настолько очевидно,что я даже не стал заострять на этом внимание))
itoogami
7 мар, 2012 21:14 (UTC)
мужчина есть мужчина - а человек состоит из тварного)т.е. животного), а не только из духовного, к сожалению. т.е. физиологию ни кто не отменял - "изменить" ей способны только подвижники особо одарённые Богом.
это я к тому - что если муж от жены не уклоняется, не заводит любовниц, от детей закрыто -то в просмотре порно ни чего особого не вижу. Иначе - опять же ов физиологии и медицине, кои духовное не отменяет - допустим, у мужика сильное либидо (темперамент), с женой они много лет, и он не святой -- обычный, пусть и прихожанин - думаете, многие удержаться от соблазнов в нашем мире? самое малое - будут в уме "разжигаться", а тут я не вижу ни какой особой разницы с порно - то же самое только умозрительно. Молится-поститься можно, но это может вылечить только глубоко верующих и воцерковлённых - а у таких, по идее, и ни должно таких проблем возникать...
вообщем - не хорошо, но чем то ужасным не считаю.
jlobster
8 мар, 2012 09:20 (UTC)
К сожалению,в просмотре порно есть страшное.
Оставим в стороне духовную сторону вопроса (тут все ясно),моральную ("порно" - "бесчещу"),душевную (о комплексах я писал выше; кстати,можно ещё упомянуть неизбежный в этом случае конфликт сознательного и бессознательного). Поговорим о физиологии.
Исследования показывают,что у любителей таких просмотров наблюдается повышенная рассеянность,замедленная реакция и т.п.,то есть,налицо признаки угнетения мозговой активности. Картина во многом схожа с показателями алко- и наркозависимых. Идет деградация умственной деятельности.
Говорить,что в порно нет ничего страшного - то же самое,что утверждать,будут алкоголь и наркотики безвредны.
itoogami
8 мар, 2012 09:40 (UTC)
да, без сомнения так. проблема в том, что безгрешных людей не бывает - самое главное что бы какие-либо не совсем положительные увлечения не причиняли вреда другим, а за своё внутренние состояние каждый сам перед Богом ответит в своё время... а алкоголь-наркотики, всё в меру - Господь приходил к мытарям и блудницам, напомню - так же как и то, что Гитлер, например, был вегетарианцем, не пил не курил, и с женщинами был довольно аскетичен.
jlobster
8 мар, 2012 10:00 (UTC)
Тут несколько иная постановка вопроса. Дело в отношении.
Последний алкоголик,если он осознает пагубность своих действий,имеет хотя бы теоретический шанс на выздоровление. И тот,кто говорит: "да,я слаб,я иногда выпиваю,мне так легче. Но понимаю,что лучше бы без этого." - у такого шанс стать алкоголиком гораздо меньше.
Но тот,кто заявляет (самому себе,кстати,тоже - см. о конфликте сознательного и бессознательного): "Это - совершенно НОРМАЛЬНО",то у такого тормозов,барьеров для деградации просто нет.
itoogami
8 мар, 2012 10:58 (UTC)
нормально - нет. но и не "смертельно". (...хотя, то же варианты - Иван Грозный свои грехи осознавал как бы, и сильно каялся после очередной порции жестоких убийств)
jlobster
8 мар, 2012 11:13 (UTC)
Тут два соображения:
1. Религиозное: нам не дано знать,какой грех является смертельным,а какой нет в перспективе вечности (не вдаваясь в категорию "смертных грехов",которые своей мерзостью однозначно говорят сами за себя) - Какая разница человеку,убил ли его могучий лев,или маленький скорпион? Он мертв. (с)

2. Логическое: бутылка пива в руках подростка тоже не смертельна. Но если у него не будет никаких барьеров и тормозов,если он пойдет все дальше и дальше,то через 20 лет пропивший все,гниющий изнутри человек будет вспоминать эту бутылку совсем иначе. Если ещё сохранит способность помнить.
itoogami
10 мар, 2012 08:40 (UTC)
по первому - всё так, но тогда можно вообще прийдти к постулату средневековых схоластов, что из 100-та тысяч в рай попадает один - и воообще опустить руки, соответственно..

по второму -вот! главное мера; можно начать с пива и через пару лет превратиться в законченного алкоголика, а можно всю жизнь по немногу покуривать анашу, и ни чего не будет, в принципе, тут уж как кому дано.
jlobster
10 мар, 2012 08:52 (UTC)
По первому я Вам больше скажу: шанса спастись не вообще ни у одного человека в мире,и не было никогда. Спасает только Бог. Тех,кто Его любит,и любовь свою показывает через исполнение Его заповедей.
Второе. Для того,чтоб эти "много лет" были,необходимы внутренние тормоза. Но своим "это - НОРМАЛЬНО" человек тормоза даже не отпускает,он их просто на помойку выкидывает. Вот о чем речь...
itoogami
10 мар, 2012 09:37 (UTC)
естественно - без тормозов нельзя.
chudo_iva
8 мар, 2012 04:47 (UTC)
Сердечно всех благодарю за участие в дискуссии. Поставил ссылку на форуме, пускай ознакомятся.
( 28 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Октябрь 2022
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Комментарии

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner